{"id":1168,"date":"2017-07-17T23:17:15","date_gmt":"2017-07-17T23:17:15","guid":{"rendered":"https:\/\/redfilosofia.es\/atheneblog\/?p=1168"},"modified":"2017-07-17T23:17:15","modified_gmt":"2017-07-17T23:17:15","slug":"slavoj-zizek-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/redfilosofia.es\/atheneblog\/2017\/07\/17\/slavoj-zizek-2\/","title":{"rendered":"Slavoj \u017di\u017eek"},"content":{"rendered":"

Mis gustos son sorprendentemente tradicionales<\/span><\/h1>\n

\"\"<\/a><\/p>\n

En el contexto de la exposici\u00f3n \u00abNSK. Del Kapital al Capital\u00bb, que el Museo Reina Sof\u00eda<\/a> dedica a este colectivo esloveno, y respondiendo a una invitaci\u00f3n conjunta del centro y del C\u00edrculo de Bellas Artes<\/a>, el fil\u00f3sofo Slavoj \u017di\u017eek <\/a>(Liubliana, 1949), pas\u00f3 por Madrid para impartir dos conferencias sobre las diversas muertes y resurrecciones del fantasma fascista. Un momento perfecto para que el cr\u00edtico Fernando Castro charlara con \u00e9l… de muchas otras cosas.<\/p>\n

Estamos conversando en el Museo Reina Sof\u00eda y me gustar\u00eda saber qu\u00e9 relaci\u00f3n tienes con el arte contempor\u00e1neo. <\/b><\/p>\n

Creo que te voy a decepcionar terriblemente. Yo soy un \u00abmodernista conservador\u00bb. Todav\u00eda pienso \u2013y es horrible lo que voy a decir\u2013 que el gran evento en el mundo del arte fue el primer modernismo europeo. Schonberg, en el mundo de la m\u00fasica\u2026<\/p>\n

Malevich, en el arte. <\/b><\/p>\n

Malevich y toda esa generaci\u00f3n. La idea de que el posmodernismo acab\u00f3 con el modernismo no es cierta, todav\u00eda seguimos a la sombra de esos eventos. No hemos superado esa \u00e9poca. Mis gustos son sorprendentemente tradicionales. La gente est\u00e1 totalmente equivocada cuando piensa que alcanz\u00f3 el nivel m\u00e1s m\u00ednimo con \u00abCuadrado negro\u00bb. No: para \u00e9l, ese era el punto cero, el punto de partida. Admiro enormemente sus pinturas tard\u00edas, que la gente malinterpreta como su sumisi\u00f3n al estalinismo. No lo son. Son creaciones que siguen la reducci\u00f3n m\u00ednima, incluso aquellas aparentemente estalinistas, como las pinturas finales de mujeres. Son obras propias de un genio.<\/p>\n

Has escrito algunas veces sobre Duchamp.<\/b><\/p>\n

S\u00ed, pero eran cosas m\u00e1s bien est\u00e1ndar. Aunque tuve un debate interesante en China sobre \u00e9l, en el que la gente no entendi\u00f3 lo que quer\u00eda decir. \u00abTienes un urinario, lo expones y se convierte en una obra de arte, \u00bfno?\u00bb, le pregunt\u00e9 al comisario de un museo: \u00ab\u00bfQu\u00e9 pasar\u00eda si subiese al escenario y mease en \u00e9l?\u00bb. Me dijo: \u00abSer\u00edas un vulgar, porque mostrar\u00edas que no entendiste la obra. Esto es una obra de arte, ya no es objeto para ser usado con tal fin\u00bb. \u00bfSabes cu\u00e1l fue mi respuesta?: \u00abPero, \u00bfqu\u00e9 pasa si afirmo que soy un \u201cperformer\u201d y que el acto de orinar es, por lo tanto, una obra de arte, una \u201cperformance\u201d?\u00bb.<\/p>\n

Esto ya se hizo, de hecho. Pierre Pinoncelli orin\u00f3 y luego destruy\u00f3 el urinario duchampiano en 1993. <\/b><\/p>\n

Algo que es crucial \u2013y que tal vez nos acerca a lo que s\u00e9 sobre teor\u00eda del arte, y sobre arte abstracto\u2013 es que siempre he tenido problemas con Jackson Pollock porque soy fan\u00e1ticamente anti-alcoh\u00f3lico y odio a todos esos artistas que se emborrachan, pintan un par de colores y luego van diciendo que han compuesto una obra maestra. Mi idea de artista es Mark Rothko<\/a>. Es absolutamente \u00e9tico, sus pinturas se oscurecen m\u00e1s y m\u00e1s, y casi puedes predecir solo mir\u00e1ndolas que se suicidar\u00eda al final. Tambi\u00e9n puedo tolerar a Hopper, al que se suele despreciar por realista. Uno se da cuenta de que hizo un milagro, produjo cuadros aparentemente realistas, pero que solo pueden ser entendidos en el contexto de la abstracci\u00f3n. Es esto lo que admiro del arte moderno. Lo verdaderamente dif\u00edcil es volver a alguna forma de realismo, pero de tal forma dial\u00e9ctica que se pueda comprobar que se regresa despu\u00e9s de la abstracci\u00f3n.<\/p>\n

Y, en la literatura moderna, \u00bfcu\u00e1les son tus preferencias?<\/b><\/p>\n

Para m\u00ed, hay tres grandes escritores de Europa Occidental. Beckett, frente a Joyce, que es un co\u00f1azo, un snob, un narcisista. \u00abFinnegans Wake\u00bb es horrible. \u00c9l reconoci\u00f3 que lo escribi\u00f3 para que los cr\u00edticos literarios tuviesen cuatrocientos a\u00f1os de trabajo. \u00a1Que le jodan! Yo no le meto con eso ni un d\u00eda. Beckett era el verdadero genio.<\/p>\n

\u00abEndgame\u00bb, una obra maestra.<\/b><\/p>\n

S\u00ed y todas las otras, por ejemplo, Not I. Despu\u00e9s viene Kafka, al que nadie gana en su juego. \u00c9l entendi\u00f3 la dimensi\u00f3n obscenamente sexual de la burocracia. Y, por \u00faltimo, Platonov, un maestro al que considero el Malevich de la literatura.<\/p>\n

Pero esto es bastante peculiar porque te interesan los videojuegos y la cultura cibern\u00e9tica m\u00e1s actual, pero luego, en el arte, te quedas en la modernidad y en las primeras vanguardias. <\/b><\/p>\n

Sencillamente, no lo puedo hacer todo. Por ejemplo, durante un tiempo trat\u00e9 de seguir la m\u00fasica moderna. Pero he de admitir que tengo limitaciones en este campo, trat\u00e9 de seguir lo mejor que pude a Boulez y a Stockhausen. En el campo de la m\u00fasica moderna, quien m\u00e1s me gusta es Hanns Eisler<\/a>. A la par que escribi\u00f3 el himno de la RDA, compuso piezas maravillosas. Representaba una combinaci\u00f3n casi imposible: un comunista ortodoxo, a la vez fiel seguidor de Schonberg y de la experimentaci\u00f3n atonal.<\/p>\n

El caso del grupo esloveno Laibach<\/a> es significativo porque disfrutan con una sobreidentificaci\u00f3n fascista. En cierta medida, me hacen recordar \u00abEl gran dictador\u00bb de Chaplin, cuando convierte los discursos de Hitler en sonidos extra\u00f1os en los que solamente entendemos algunas vulgaridades. Hacer eso es mucho m\u00e1s subversivo que criticar racionalmente a Hitler. Le copias lo m\u00e1s fielmente posible, y, de esta forma, lo tornas completamente rid\u00edculo. Pero a la vez esto es muy serio. Laibach no son unos liberales que imitan y critican el totalitarismo. Por el contrario, nos confrontan con un hecho muy desagradable: que todos disfrutamos identific\u00e1ndonos con rituales totalitarios.<\/p>\n

\u00bfTe interesa la serie \u00abBlack Mirror\u00bb?<\/b><\/p>\n

Es una de las mejores. \u00bfSabes qu\u00e9 episodio me gusta m\u00e1s? El primero de la segunda temporada, que trata de una sociedad en la que cada vez que te encuentras con alguien o llamas a alguien, te ponen una calificaci\u00f3n, una nota. De todo eso emergen unos ciertos est\u00e1ndares para el control social. Esto puede parecernos una utop\u00eda, pero ya est\u00e1 sucediendo con Google. Podemos aprender con \u00abBlack Mirror\u00bb<\/a> que nos estamos aproximando a un tipo de sociedad de control, aunque yo no soy tan pesimista en este punto. S\u00ed: podemos ser controlados, pero no deja de sorprenderme lo est\u00fapidos que son los ordenadores. Lo saben todo, pero tienen exceso de datos.<\/p>\n

Fuente:<\/p>\n

http:\/\/www.abc.es\/cultura\/cultural\/abci-slavoj-gustos-sorprendentemente-tradicionales-201707172351_noticia.html<\/p>\n

Foto:<\/p>\n

Castro y Zizek sellan su charla con un \u00abselfie\u00bb conjunto – Rom\u00e1n Lores Riesgo<\/span><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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