{"id":357994,"date":"2023-08-11T16:30:32","date_gmt":"2023-08-11T16:30:32","guid":{"rendered":"https:\/\/redfilosofia.es\/atheneblog\/?p=357994"},"modified":"2023-08-11T16:30:32","modified_gmt":"2023-08-11T16:30:32","slug":"filosofo-1-cientifico-0","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/redfilosofia.es\/atheneblog\/2023\/08\/11\/filosofo-1-cientifico-0\/","title":{"rendered":"Fil\u00f3sofo 1, cient\u00edfico 0"},"content":{"rendered":"\n<figure class=\"wp-block-gallery has-nested-images columns-default is-cropped wp-block-gallery-1 is-layout-flex wp-block-gallery-is-layout-flex\"><\/figure>\n\n\n\n<h1 class=\"wp-block-heading\" id=\"content\">Fil\u00f3sofo 1, cient\u00edfico 0: la apuesta sobre la consciencia que la ciencia perdi\u00f3<\/h1>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/4026\/live\/edb78440-2d1e-11ee-b1d7-8fdc93c2782e.jpg\" alt=\"El fil\u00f3sofo David Chalmers (izq) y el neurocient\u00edfico Christof Koch\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Pie de foto, El fil\u00f3sofo David Chalmers (izq) y el neurocient\u00edfico Christof Koch.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>El tiempo lo dir\u00e1&#8230; y, un cuarto de siglo despu\u00e9s, lo dijo<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n<p>Hace 25 a\u00f1os dos hombres hicieron una apuesta, que bien podr\u00eda haberse quedado en uno de los muchos \u00abte apuesto que&#8230;\u00bb que solemos lanzar en conversaciones casuales.<\/p>\n\n\n\n<p>Pero se trataba de dos personajes de renombre en sus campos: el fil\u00f3sofo australiano David Chalmers y el neurocient\u00edfico alem\u00e1n Christof Koch.<\/p>\n\n\n\n<p>Y el desaf\u00edo era uno de los temas intrigantes de la existencia: la consciencia.<\/p>\n\n\n\n<p>As\u00ed que el reto no se qued\u00f3 en un mero \u00abte apuesto que&#8230;\u00bb, sino que Koch y Chalmers acordaron establecer una serie de estudios con investigadores que colaboraron para probar ideas sobre c\u00f3mo el cerebro genera la consciencia.<\/p>\n\n\n\n<p id=\"end-of-recommendations\">Todo depend\u00eda de que se pudiera encontrar algo conocido como \u00ablos correlatos neuronales de la consciencia\u00bb.<\/p>\n\n\n\n<p>Suena asustadoramente complicado pero Koch lo defini\u00f3 po\u00e9ticamente en una entrevista con <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=plJXi54lp8c\">la revista cient\u00edfica sueca Forskning &amp; Framsteg<\/a>:<\/p>\n\n\n\n<p>\u00ab<strong>Son las huellas de la consciencia en el \u00f3rgano de la consciencia, que es el cerebro<\/strong>\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p>Lo que se quiere descubrir, a\u00f1adi\u00f3, es \u00abqu\u00e9 partes del cerebro son suficientes para tener una experiencia consciente\u00bb, lo que ayudar\u00eda a entender por fin c\u00f3mo se logra la consciencia.<\/p>\n\n\n\n<p>Dos d\u00e9cadas y media despu\u00e9s, el fil\u00f3sofo y el cient\u00edfico se encontraron en la 26\u00aa reuni\u00f3n anual de la Asociaci\u00f3n para el Estudio Cient\u00edfico de la Consciencia, celebrada recientemente en la Universidad de Nueva York.<\/p>\n\n\n\n<p>Y fue entonces que se declar\u00f3 un ganador indiscutible de la apuesta.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>David Chalmers<\/strong> y <strong>Christof Koch<\/strong> hablaron con <strong>James Copnall<\/strong>, del programa de Servicio Mundial de la BBC <a href=\"https:\/\/www.bbc.com\/sounds\/play\/p0fxrks1\">\u00abNewsday\u00bb<\/a>, quien comenz\u00f3 por preguntar <strong>c\u00f3mo ocurri\u00f3 todo<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/4480\/live\/b08b50f0-2630-11ee-b1d7-8fdc93c2782e.jpg\" alt=\"l\u00ednea\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>David<\/strong>: Era 1998, en una conferencia en Bremen, Alemania, sobre los correlatos neuronales de la consciencia, la idea de que ciertas \u00e1reas del cerebro podr\u00edan estar directamente asociadas con la consciencia.<\/p>\n\n\n\n<p>Christof estaba muy entusiasmado con esa idea y apost\u00f3 que dentro de 25 a\u00f1os habr\u00edamos identificado aquellas \u00e1reas del cerebro que est\u00e1n ligadas a la consciencia.<\/p>\n\n\n\n<p>Yo pens\u00e9 que era un poco optimista as\u00ed que apuest\u00e9 a que no.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Christof, \u00bfqu\u00e9 estabas pensando? \u00bfPor qu\u00e9 fuiste tan optimista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Porque junto con Francis Crick, el bi\u00f3logo molecular brit\u00e1nico que descubri\u00f3 la estructura helicoidal de la mol\u00e9cula de ADN hereditario, hab\u00edamos pensado en un programa emp\u00edrico en 1990 que, para alejarnos de los debates filos\u00f3ficos sobre la conciencia y la naturaleza de la realidad y la mente y el alma y todo eso, nos enfoc\u00e1ramos en la huella que la consciencia deja en el cerebro.<\/p>\n\n\n\n<p>Sabemos que el cerebro es el \u00f3rgano de la consciencia, no el coraz\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n<p>Sabemos que no es todo el cerebro, s\u00f3lo partes de \u00e9l: puedes perder partes del cerebelo o la m\u00e9dula espinal, por ejemplo, pero sigues consciente.<\/p>\n\n\n\n<p>Con argumentos como ese, pensamos en un programa emp\u00edrico para hacer progresos emp\u00edricos; un programa que fuera independiente, en el que no importara de cu\u00e1l persuasi\u00f3n filos\u00f3fica particular fueras -idealista o pampsiquista- pudieras avanzar en esta cuesti\u00f3n emp\u00edrica.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Entonces la idea era que si podemos clasificar el ADN, averiguar qu\u00e9 significan nuestros genes, entonces \u00bfpor qu\u00e9 no descifrar la consciencia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Precisamente.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/1846\/live\/2e583740-264b-11ee-b1d7-8fdc93c2782e.jpg\" alt=\"Cabeza como mapa de pirata\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Pie de foto, La idea es encontrar d\u00f3nde se origina la consciencia.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>Aceptaste que perdiste la apuesta, pero \u00bfcu\u00e1n cerca crees que estuviste de ganar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Bueno, hemos aprendido mucho en los \u00faltimos 25 a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n<p>Hemos aprendido m\u00e1s sobre el cerebro en la \u00faltima d\u00e9cada de lo que aprendimos en toda la historia anterior de la humanidad. Sabemos mejor c\u00f3mo manipularlo, ya sea experimentalmente en el laboratorio o tomando sustancias psicod\u00e9licas u otras.<\/p>\n\n\n\n<p>As\u00ed que estamos empezando a rastrear d\u00f3nde vive, por as\u00ed decirlo, la consciencia en las densas selvas del cerebro.<\/p>\n\n\n\n<p>Pero no hemos logrado un consenso entre la comunidad de neurocient\u00edficos y cl\u00ednicos y psic\u00f3logos que estudian este tema.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>David, como fil\u00f3sofo, \u00bfpiensas que es posible que la consciencia pueda ser, en \u00faltima instancia, sencillamente incognoscible?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Pues hay un misterio filos\u00f3fico gigante aqu\u00ed: es el problema filos\u00f3fico mente-cuerpo.<\/p>\n\n\n\n<p>C\u00f3mo los procesos f\u00edsicos en el cuerpo y el cerebro te dan una mente en absoluto.<\/p>\n\n\n\n<p>C\u00f3mo existe la conciencia en primer lugar.<\/p>\n\n\n\n<p>Eso es lo que llamamos el problema dif\u00edcil de la consciencia, y es un misterio filos\u00f3fico y cient\u00edfico muy profundo.<\/p>\n\n\n\n<p>Creo que es importante subrayar que esta apuesta no fue sobre por qu\u00e9 existe la consciencia.<\/p>\n\n\n\n<p>Fue deliberadamente sobre una pregunta cient\u00edfica m\u00e1s manejable: cu\u00e1les \u00e1reas del cerebro est\u00e1n m\u00e1s estrechamente asociadas con la conciencia.<\/p>\n\n\n\n<p>Y creo que, en principio, esa es una pregunta que deber\u00edamos estar en condiciones de descubrir la respuesta en cualquier momento.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Christof<\/strong>: Estoy en desacuerdo, James, con tu pregunta sobre si la consciencia ser\u00e1 para siempre incognoscible.<\/p>\n\n\n\n<p>\u00a1No!<\/p>\n\n\n\n<p>Tenemos un conocimiento muy \u00edntimo de la consciencia porque es nuestro mundo, lo que ves, las voces que escuchas en este momento son una experiencia consciente.<\/p>\n\n\n\n<p>As\u00ed que estamos \u00edntimamente familiarizados con ella. De hecho, estamos m\u00e1s familiarizados con la consciencia que con cualquier otra cosa.<\/p>\n\n\n\n<p>Lo que podr\u00eda permanecer incognoscible es, como dice David, por qu\u00e9 somos conscientes en absoluto; \u00bfc\u00f3mo surge la consciencia de un \u00f3rgano como el cerebro?<\/p>\n\n\n\n<p>Sin embargo, en el centro de nuestra existencia en este mundo est\u00e1 la consciencia.<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/ichef.bbci.co.uk\/news\/640\/cpsprodpb\/07e9\/live\/94346b10-264b-11ee-bee2-b13c043f89c7.jpg\" alt=\"Cerebro de colores\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Pie de foto, La consciencia es uno de los mayores misterios que enfrentan la ciencia y la filosof\u00eda. Descartes dec\u00eda que la mejor manera de resolverlo era ignorarlo.<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>David, despu\u00e9s de todos estos a\u00f1os, Christof te dio vino&#8230; \u00bfVali\u00f3 la pena la espera?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed. La apuesta era que quien ganara recibir\u00eda una caja de buen vino y, al final, Christof concedi\u00f3 y me entreg\u00f3 6 botellas de vino.<\/p>\n\n\n\n<p>Terminamos bebiendo un Madeira de 1978 excelente.<\/p>\n\n\n\n<p>Adem\u00e1s, decidimos hacer otra apuesta por otros 25 a\u00f1os. As\u00ed que nos volveremos a ver en 2048 a ver si hemos descubierto los correlatos neuronales de la consciencia para entonces.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Christof, tu confianza no se ha visto afectada entonces, est\u00e1s de vuelta para otra oportunidad.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>S\u00ed, la tecnolog\u00eda est\u00e1 mejorando, particularmente con compa\u00f1\u00edas como Neuralink de Elon Musk y otras tecnolog\u00edas relacionadas, estamos mejorando para intervenir directamente en el cerebro.<\/p>\n\n\n\n<p>As\u00ed que, de hecho, admit\u00ed con benepl\u00e1cito que perd\u00ed la batalla, obviamente, pero creo que todos ganamos la guerra por la ciencia: todos hemos aprendido mucho sobre la base neurol\u00f3gica de la conciencia, y eso es progreso.<\/p>\n\n\n\n<p>As\u00ed es como funciona la ciencia.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Hace 25 a\u00f1os, ustedes eran unos j\u00f3venes pioneros brillantes en su campo. \u00bfEn qu\u00e9 estar\u00e1n pensando los j\u00f3venes comparables hoy? \u00bfLa consciencia de la inteligencia artificial en 25 a\u00f1os quiz\u00e1s?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong>David<\/strong>: \u00bfPodemos hacer una IA consciente? Ese es un desaf\u00edo muy grande para los pr\u00f3ximos a\u00f1os.<\/p>\n\n\n\n<p>Tambi\u00e9n es una cuesti\u00f3n filos\u00f3fica: \u00bfDeber\u00edamos construir una IA consciente? \u00bfSer\u00eda conveniente, o podr\u00eda tener malas consecuencias para nosotros o para la IA?<\/p>\n\n\n\n<p>En cualquier caso, la IA es el mayor desaf\u00edo de nuestros tiempos, creo.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Christof<\/strong>: \u00bfPueden las m\u00e1quinas alguna vez ser conscientes? No lo sabemos. Es una pregunta abierta.<\/p>\n\n\n\n<p>Fuente: https:\/\/www.bbc.com\/mundo\/articles\/c0j4nepwdnlo<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Fil\u00f3sofo 1, cient\u00edfico 0: la apuesta sobre la consciencia que la ciencia perdi\u00f3 El tiempo lo dir\u00e1&#8230; y, un cuarto de siglo despu\u00e9s, lo dijo. 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