{"id":1286,"date":"2020-11-15T00:25:00","date_gmt":"2020-11-14T22:25:00","guid":{"rendered":"https:\/\/redfilosofia.es\/laboratorio\/?p=1286"},"modified":"2020-12-15T10:54:52","modified_gmt":"2020-12-15T08:54:52","slug":"el-laboratorio-conversa-con-heike-freire","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/redfilosofia.es\/laboratorio\/2020\/11\/15\/el-laboratorio-conversa-con-heike-freire\/","title":{"rendered":"El Laboratorio conversa con Heike Freire"},"content":{"rendered":"\n<figure class=\"wp-block-image size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/redfilosofia.es\/laboratorio\/wp-content\/uploads\/sites\/7\/2020\/11\/Heike_Freire_Foto_reducida.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-1337\" width=\"480\" height=\"500\" \/><\/figure>\n\n\n\n<p><em><a href=\"https:\/\/www.heikefreire.com\/\">Heike Freire<\/a> se dedica a la investigaci\u00f3n, la reflexi\u00f3n y la acci\u00f3n para la innovaci\u00f3n social y educativa. Acompa\u00f1a a profesionales e instituciones educativas, sociales, ecol\u00f3gicas y sanitarias de todo el mundo, desde hace m\u00e1s de veinticinco a\u00f1os. Es autora de <a href=\"https:\/\/www.grao.com\/es\/producto\/educar-en-verde\">Educar en verde. Ideas para acercar a ni\u00f1os y ni\u00f1as a la naturaleza<\/a>  (Gra\u00f3, 2011), traducido a seis idiomas; <a href=\"https:\/\/www.herdereditorial.com\/estate-quieto-y-atiende\">\u00a1Estate quieto y atiende!  Ambientes m\u00e1s saludables para prevenir los trastornos infantiles<\/a> (Herder, 2017) y <a href=\"https:\/\/octaedro.com\/libro\/patios-vivos-para-renaturalizar-la-escuela\/\">Patios vivos para renaturalizar la escuela<\/a> (Octaedro,  2020). Dirige el <a href=\"https:\/\/www.heikefreire.com\/cspv\">Curso Superior de Pedagog\u00eda Verde<\/a>. Ha dirigido varias revistas de pedagog\u00eda y de psicolog\u00eda. Es activista por los derechos de la infancia y fundadora de diversos colectivos que reivindican su derecho al aire libre. Colabora con varios medios nacionales e internacionales y es una voz muy respetada en materia de infancia, educaci\u00f3n y contacto con la Naturaleza.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>Heike, te agradecemos que hayas aceptado conversar con El Laboratorio. Queremos que nos cuentes qu\u00e9 significa \u201ceducar en verde\u201d, por citar el t\u00edtulo de tu primer libro. \u00bfQu\u00e9 es lo que te ha llevado a promover una pedagog\u00eda que vincula la escuela y la naturaleza?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Por un lado las necesidades de la infancia. Y por otro la urgencia de un cambio de rumbo en nuestras sociedades, hacia una convivencia m\u00e1s arm\u00f3nica con las otras formas de vida en el planeta. De recuperar la comunidad perdida. <\/p>\n\n\n\n<p>Ten\u00edamos y seguimos teniendo una escuela heredera de la cultura antropoc\u00e9ntrica que pone al ser humano en la c\u00faspide la pir\u00e1mide, excluyendo al mundo natural de su conciencia para ponerlo a su servicio como si fuera un objeto inerte. Sin embargo, los seres humanos no solo hemos evolucionado de y junto con la biosfera. Tambi\u00e9n crecemos y maduramos con ella desde el origen de los tiempos. Al venir al mundo, completamente inmaduros, nuestros organismos traen una expectativa ancestral de naturaleza (ya sean 250.000 a\u00f1os desde el <em>homo sapiens<\/em> o 4.400 millones de a\u00f1os si partimos de las primeras cyanobacterias). <\/p>\n\n\n\n<p>Esto significa que descendemos de las algas, de los \u00e1rboles y las plantas tanto como descendemos de los simios. Que la Naturaleza es un derecho inalienable de toda criatura humana. Y que necesitamos re-situarnos en esa continuidad con el medio que hemos perdido, superar esa ruptura.<\/p>\n\n\n\n<p>Una ruptura que est\u00e1 m\u00e1s que presente en la mayor\u00eda de las escuelas. Solo tienes que echar un vistazo a la forma en que han sido construidas, muchas veces sobre la destrucci\u00f3n de ecosistemas, o a sus muros que separan a la infancia del entorno (natural pero tambi\u00e9n social, cultural, econ\u00f3mico\u2026) y de su propia naturaleza. O la manera en que, cuando disponen de alg\u00fan espacio natural cercano, lo cierran con verjas, se proh\u00edbe el acceso, y termina desapareciendo de las mentes, hasta el punto de hacerse invisible\u2026<\/p>\n\n\n\n<p><strong>En Espa\u00f1a ha habido muchas reformas educativas, ahora mismo se est\u00e1 tramitando una nueva. Pero no ha habido un debate p\u00fablico sobre la educaci\u00f3n que necesitamos en la era del Antropoceno. \u00bfQu\u00e9 opinas de la situaci\u00f3n de la educaci\u00f3n en nuestro pa\u00eds?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Pues ahora mismo me parece en general desastrosa y completamente rob\u00f3tica. Con unos planes de contingencia y unos protocolos anticovid que hacen retroceder logros de innovaci\u00f3n que han tardado tal vez d\u00e9cadas en conseguirse, impulsando el autoritarismo, la tecnocracia, la burocracia\u2026 y parecen dispuestos a destruir cualquier atisbo de contacto, de relaci\u00f3n, de humanidad. Que no permiten satisfacer las necesidades vitales de los ni\u00f1os, ni\u00f1as y adolescentes, creando m\u00e1s biofobia y generando carencias y trastornos que tal vez nunca puedan sanarse. Cuando no se atiende correctamente a las llamadas \u201cventanas del desarrollo\u201d que se abren en momentos precisos de la vida humana, hay aptitudes, capacidades, sensibilidades\u2026 que cuesta much\u00edsimo recuperar despu\u00e9s. Si es que se consigue.<\/p>\n\n\n\n<p>Me refiero, por ejemplo, a todo lo que tiene que ver con los sutiles y delicados procesos de aprendizaje de la relaci\u00f3n y la comunicaci\u00f3n humana, a trav\u00e9s de los cuales no solo aprendemos a vincularnos con los dem\u00e1s, sino tambi\u00e9n con nosotras mismas. Gracias a los que construimos nuestra identidad. Es muy grave, y me preocupa el enfoque estrictamente materialista con que se est\u00e1 abordando todo esto. Como si los seres humanos fu\u00e9ramos carne y poco m\u00e1s.<\/p>\n\n\n\n<p>Las palabras de una madre que me escribi\u00f3 hace pocos d\u00edas lo resumen muy bien: <em>Este a\u00f1o mi hija de 7 a\u00f1os ha cambiado de cole. M\u00e1s de dos meses despu\u00e9s del inicio de curso, es incapaz de distinguir a sus compa\u00f1eros y compa\u00f1eras, ni de recordar sus nombres.<\/em><\/p>\n\n\n\n<p><strong>La pandemia de Covid-19 ha llevado a los gobiernos a adoptar medidas muy extremas, entre ellas el confinamiento de los m\u00e1s peque\u00f1os y el cierre de escuelas y parques p\u00fablicos. En muchos pa\u00edses se mantienen estas medidas y en otros como Espa\u00f1a se ha vuelto al cole sin mejorar sustancialmente la situaci\u00f3n de los centros escolares. \u00bfCrees que se ha tenido en cuenta el bienestar de ni\u00f1os y ni\u00f1as en esta pandemia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Una de las cosas que, desde mi punto de vista, ha demostrado esta epidemia es que la infancia apenas tiene su lugar en la sociedad espa\u00f1ola. Se vio en el primer decreto del estado de alarma, que ni siquiera la mencionaba. En lo que cost\u00f3 que pudieran salir a la calle aunque fuera una hora, cuando han sido las criaturas europeas que m\u00e1s tiempo han estado encerradas, sin poder airearse bajo ning\u00fan concepto. Esto, evidentemente, explica por qu\u00e9 tenemos tan pocos ni\u00f1os, y se refleja tambi\u00e9n en la inexistencia de verdaderas pol\u00edticas de conciliaci\u00f3n o de apoyo a la familia. <\/p>\n\n\n\n<p>Ayer precisamente una amiga, doctora en medicina, me dec\u00eda que no comprend\u00eda el trauma de la sociedad francesa respecto a la mascarilla a partir de los seis a\u00f1os, que el gobierno ha impuesto hace solo una semana (la norma hasta ahora era a partir de los 12). Le expliqu\u00e9 que, con todo lo que tambi\u00e9n ese pa\u00eds podr\u00eda mejorar en este sentido, ha tenido profesionales de la talla de la psicoanalista Fran\u00e7oise Dolt\u00f3, que fue adem\u00e1s una gran divulgadora de las necesidades y caracter\u00edsticas de este important\u00edsimo per\u00edodo de la vida. Por eso, buena parte de los franceses saben que la mascarilla hace m\u00e1s da\u00f1o a una criatura de 6 que a una de 12.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>La pandemia tambi\u00e9n ha llevado a fomentar el teletrabajo y, en el caso del sistema educativo, la teledocencia. Esto ha supuesto un incremento acelerado de la digitalizaci\u00f3n, un aumento de la brecha digital y una mayor dependencia de las pantallas. \u00bfCrees que esta digitalizaci\u00f3n puede mejorar o empeorar la situaci\u00f3n de la educaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Lo del teletrabajo es otra de las cosas en las que se ha despreciado totalmente a la infancia y a sus familias. Durante semanas e incluso meses, nuestro gobierno ha pretendido que las familias pod\u00edan teletrabajar y al mismo tiempo ocuparse de sus hijos e hijas. Entre l\u00edneas ten\u00edas que leer que los pusieran frente al ordenador. Porque es la \u00fanica manera de poder hacerlo. A veces pienso que nuestro pol\u00edticos no han visto a un ni\u00f1o o una ni\u00f1a en toda su vida.<\/p>\n\n\n\n<p>Por lo que se refiere a la teledocencia, es algo que, evidentemente, va en contra de una educaci\u00f3n hol\u00edstica. A trav\u00e9s de las pantallas solo pueden trabajarse (y no muy bien) las capacidades cognitivas. El coraz\u00f3n, la mano, el cuerpo en general, desaparecen por completo. Las pantallas se colocan entre las personas y destruyen las cualidades sutiles de la relaci\u00f3n humana. Pueden ser \u00fatiles si realmente est\u00e1n al servicio de quien las utiliza, pero impuestas, sucede al rev\u00e9s. La relaci\u00f3n educativa es ante todo eso: interacci\u00f3n entre personas. Y no es la misma, ni de lejos, con la tecnolog\u00eda por medio. <\/p>\n\n\n\n<p>Recientemente una profesora universitaria me dec\u00eda que, sospechosamente, sus clases online son siempre exactamente igual que las hab\u00eda planeado, cuando las clases presenciales jam\u00e1s lo eran. Y puede entenderse por qu\u00e9: destruyen la interacci\u00f3n emocional y energ\u00e9tica, y por lo tanto lo m\u00e1s esencial del humano, un ser abierto al otro, que se construye con el otro.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>\u00bfPodr\u00edas indicarnos en unas pocas palabras cu\u00e1les ser\u00edan tus recomendaciones a los padres, maestros y autoridades educativas, para que la educaci\u00f3n del siglo XXI permita a los ni\u00f1os y j\u00f3venes cultivar el amor y el cuidado hacia la naturaleza?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>El amor hacia la naturaleza es algo parecido a lo que sentimos por una buena amante: cuanto m\u00e1s la frecuentas m\u00e1s la amas, y cuanto m\u00e1s la amas, m\u00e1s la frecuentas. Pero si lo que queremos es transformar nuestra cultura, superar el abismo artificial que nos separa de lo que verdaderamente somos, desarrollar nuestra conciencia ecol\u00f3gica y transicionar hacia lo que algunos denominan \u201csimbioceno\u201d, tan importante como favorecer el contacto cotidiano de ni\u00f1os y j\u00f3venes con el entorno natural, es iniciar procesos de renaturalizaci\u00f3n a nivel personal, familiar, en casa, en el barrio, en la escuela\u2026 <\/p>\n\n\n\n<p>La renaturalizaci\u00f3n va siempre en dos direcciones: hacia los seres de la naturaleza y hacia la naturaleza de los seres, en nuestro caso, hacia formas de vida y relaci\u00f3n m\u00e1s acordes con lo que verdaderamente somos. Recuperar nuestra esencia, al tiempo que encontramos nuestro lugar en la biosfera, un lugar m\u00e1s justo, en armon\u00eda con los dem\u00e1s seres vivos. Una cosa lleva a la otra y viceversa. Va en ambos sentidos. Algunas personas creen que podemos ser m\u00e1s ecol\u00f3gicos y sostenibles sin cambiar nuestra forma de percibir, de sentir, de relacionarnos, de convivir\u2026 Yo creo que es imposible. La tecnocracia ecol\u00f3gica est\u00e1 abocada al fracaso, simplemente porque no tiene en cuenta la naturaleza humana.<\/p>\n\n\n\n<p>Los procesos de renaturalizaci\u00f3n son siempre singulares, \u00fanicos, muy diferentes para cada persona, cada familia, cada grupo humano. Est\u00e1n guiados por la sencillez y el sentido, por el redescubrimiento de las prioridades esenciales\u2026 como el valor del cuidado, fundador de nuestra especie, que no olvidamos nunca, incluso cuando somos ancianos y perdemos por completo la memoria. Tenemos que dar la oportunidad a ni\u00f1os y j\u00f3venes de relacionarse con otros seres y cuidarlos para desarrollar esta capacidad fundamental, tambi\u00e9n en las escuelas.<\/p>\n\n\n\n<p><strong>Heike, muchas gracias por habernos concedido esta entrevista, ha sido un placer conversar contigo.<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Heike Freire se dedica a la investigaci\u00f3n, la reflexi\u00f3n y la acci\u00f3n para la innovaci\u00f3n social y educativa. 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