{"id":6562,"date":"2023-01-15T00:01:00","date_gmt":"2023-01-14T22:01:00","guid":{"rendered":"https:\/\/redfilosofia.es\/laboratorio\/?p=6562"},"modified":"2023-03-25T23:20:45","modified_gmt":"2023-03-25T21:20:45","slug":"el-laboratorio-conversa-con-pablo-schapira","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/redfilosofia.es\/laboratorio\/2023\/01\/15\/el-laboratorio-conversa-con-pablo-schapira\/","title":{"rendered":"El Laboratorio conversa con Pablo Schapira"},"content":{"rendered":"\n
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Mara Zamora Crespo<\/a> es Secretaria General Rewiding Spain<\/a>. Abogada, licenciada en Derecho por la Universidad de Valladolid y Especializaci\u00f3n en Programa de Integral de Desarrollo Directivo (PIDD) por la ESIC Business School. Ha desarrollado buena parte de su carrera profesional en el \u00e1mbito de las fundaciones, con experiencia de m\u00e1s de 15 a\u00f1os en puestos de responsabilidad. Adem\u00e1s, ha sido directora acad\u00e9mica para Iberoam\u00e9rica de una universidad on line y consultora independiente en temas de educaci\u00f3n superior.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Pablo Schapira P\u00e9rez<\/a> es Director de Proyecto de Rewilding Spain<\/a>. Bi\u00f3logo, licenciado en Biolog\u00eda por la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona y M\u00e1ster en Comunicaci\u00f3n Cient\u00edfica por la Universidad Pompeu Fabrase, inicialmente se especializ\u00f3 en divulgaci\u00f3n cient\u00edfica. Despu\u00e9s de unos a\u00f1os, su pasi\u00f3n por la conservaci\u00f3n le llev\u00f3 a estudiar un M\u00e1ster en Biodiversidad y a ir como voluntario al Parque Nacional de la Garamba, en la Rep\u00fablica Democr\u00e1tica del Congo. All\u00ed fue contratado por la ONG African Parks<\/a> como Gestor de Conservaci\u00f3n y pas\u00f3 m\u00e1s de 11 a\u00f1os ocupando puestos de gesti\u00f3n en diferentes Parques Nacionales de Etiopia (Parque Nacional de Gambella), Ben\u00edn (Parque Nacional de Pendjari) y Mozambique (Parque Nacional del Archipi\u00e9lago de Bazaruto). Ha concedido una entrevista al Laboratorio en nombre de los cuatro miembros del equipo de Rewilding Spain.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Basilio Rodr\u00edguez Garc\u00eda<\/a> es Enterprise Officer de Rewilding Spain<\/a>. Es ingeniero t\u00e9cnico forestal por la Universidad Polit\u00e9cnica de Madrid y lleva casi 20 a\u00f1os trabajando en programas de desarrollo rural. Ha trabajado en cooperaci\u00f3n al desarrollo en sectores relacionados con gesti\u00f3n forestal, comercio justo, agricultura ecol\u00f3gica o energ\u00edas renovables en Latinoam\u00e9rica, Asia y \u00c1frica. En Espa\u00f1a ha realizado numerosos planes de gesti\u00f3n forestal para montes p\u00fablicos y privados, ha colaborado en programas de certificaci\u00f3n forestal sostenible y est\u00e1 muy implicado en el desarrollo del sector resinero mediante la formaci\u00f3n, la investigaci\u00f3n y la consultor\u00eda.<\/em><\/p>\n\n\n\n

Lidia Valverde Jim\u00e9nez<\/a> es Responsable de Comunicaci\u00f3n de Rewilding Spain<\/a>. Es licenciada en Periodismo por la Universidad Complutense de Madrid y graduada en Psicolog\u00eda por la UNED. Ha desarrollado la mayor parte de su carrera profesional en el \u00e1rea de comunicaci\u00f3n y marketing de organizaciones sin \u00e1nimo de lucro relacionadas con el desarrollo econ\u00f3mico, la innovaci\u00f3n y el deporte. Tambi\u00e9n ha trabajado para empresas privadas y ha deesarrollado diversos proyectos de formaci\u00f3n y consultor\u00eda vinculados a iniciativas de igualdad y emprendimiento.<\/em><\/p>\n\n\n\n

El Laboratorio ha realizado la siguiente entrevista a Pablo Schapira<\/a>, Director de Proyecto de Rewilding Spain<\/a>, que ha respondido a nuestras preguntas en nombre de todo el equipo.<\/p>\n\n\n\n

Os agradecemos a todo el equipo de Rewilding Spain vuestra participaci\u00f3n en el Laboratorio, que este mes abre el debate al tema \u00abRenaturalizar en el Antropoceno\u00bb. En primer lugar, querr\u00edamos preguntaros cu\u00e1ndo y por qu\u00e9 naci\u00f3 esta iniciativa de facilitar el rewilding<\/em> en el Sistema Ib\u00e9rico Sur (extendido entre las comunidades aut\u00f3nomas de Castilla-La Mancha y Arag\u00f3n). \u00bfQu\u00e9 necesidades ecol\u00f3gicas y sociales consider\u00e1is que hay en la zona?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hace seis a\u00f1os, hubo una primera propuesta a Rewilding Europe<\/a>, que es una organizaci\u00f3n l\u00edder en renaturalizaci\u00f3n, que no prosper\u00f3, pero m\u00e1s recientemente, hubo un acercamiento por parte del director del Parque Natural del Alto Tajo, \u00c1ngel Vela, proponiendo nuevamente el \u00e1rea. En ese momento, Rewilding Europe hizo un estudio de viabilidad que confirm\u00f3 el potencial de renaturalizaci\u00f3n y se comenz\u00f3 a buscar fondos para implementar la iniciativa. Se present\u00f3 un proyecto preparatorio a un programa privado de subvenciones, el Endangered Landscapes Programme<\/a>, y se logr\u00f3 la ayuda, lo que permiti\u00f3 lanzar la iniciativa Sistema Ib\u00e9rico Sur el pasado octubre.<\/p>\n\n\n\n

Sistema Ib\u00e9rico Sur<\/a> es un \u00e1rea muy amplia (850.000 Ha), incluye los parques naturales del Alto Tajo y Serran\u00eda de Cuenca, la reserva de caza de Montes Universales y zonas aleda\u00f1as. Est\u00e1, relativamente, en un buen estado de conservaci\u00f3n, pero debido a la presencia humana hay especies animales que son esenciales para el equilibrio del ecosistema y que ya no est\u00e1n presentes. Por ejemplo, la falta de grandes herb\u00edvoros hace que haya mucha presencia de matorral en los bosques y empobrecimiento del mosaico forestal. Esto conlleva una disminuci\u00f3n de la biodiversidad y, a la vez, mayor riesgo de grandes incendios.<\/p>\n\n\n\n

Por otro lado, faltan oportunidades laborales en la zona, los j\u00f3venes no ven futuro y la poblaci\u00f3n ha ido disminuyendo con los a\u00f1os. En Rewilding Spain creemos que a trav\u00e9s de la renaturalizaci\u00f3n tambi\u00e9n se pueden sentar las bases para una sociedad rural m\u00e1s sostenible y revitalizada.<\/p>\n\n\n\n

Una de vuestras propuestas es que regresen a estos ecosistemas algunas especies de grandes carn\u00edvoros (como el lince ib\u00e9rico y quiz\u00e1s el lobo) para recuperar la diversidad tr\u00f3fica y facilitar que la naturaleza se autogestione. A veces, hay tanto miedo o rechazo a estos depredadores como objeciones a la idea de que los humanos debamos quedarnos al margen y gestionar menos la naturaleza. M\u00e1s all\u00e1 de los retos ecol\u00f3gicos, \u00bfqu\u00e9 retos o barreras socioculturales cre\u00e9is que este proyecto puede tener por delante?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Por el momento, nosotros s\u00f3lo contemplamos en nuestra iniciativa la idea de hacer un test para ver si es factible reintroducir el lince ib\u00e9rico en una zona en la que la densidad de conejos es baja, pero con alta densidad de peque\u00f1os ungulados. Por ahora, no tenemos intenci\u00f3n de intervenir en la llegada del lobo a la zona porque, aunque es un eslab\u00f3n muy importante en la cadena tr\u00f3fica y no est\u00e1 presente en el territorio, existe a\u00fan un rechazo social demasiado grande como para garantizar una reintroducci\u00f3n satisfactoria y esto podr\u00eda afectar negativamente al resto de la iniciativa y la percepci\u00f3n de la sociedad sobre el rewilding<\/em>.<\/p>\n\n\n\n

Existen muchos retos socioculturales que estamos afrontando y afrontaremos en el futuro y es importante ser muy conscientes de ellos para poder adaptar las actividades de renaturalizaci\u00f3n y la comunicaci\u00f3n que hagamos. Por un lado, est\u00e1 la idea preconcebida de que el espacio donde estamos trabajando ya esta bien conservado y, por tanto, no necesita ninguna intervenci\u00f3n. Tambi\u00e9n existe la creencia de que la \u00fanica manera de que los bosques est\u00e9n en buen estado es traer de vuelta las actividades tradicionales como la ganader\u00eda extensiva. Por otro lado, la gesti\u00f3n de la caza se justifica para controlar la densidad de ungulados, que ser\u00eda el papel natural del lobo, cuya vuelta al territorio no se puede mencionar. Estas son algunas de las barreras que debemos tener en cuenta y es esencial que las entendamos para superarlas de manera conjunta con las comunidades locales.<\/p>\n\n\n\n

A veces se critica que el rewilding<\/em> pueda ser una estrategia ecoautoritaria procedente del \u00abmundo urbano\u00bb. \u00bfC\u00f3mo se tiene pensado involucrar a las comunidades locales y rurales en el nuevo proyecto de rewilding<\/em> en el Sistema Ib\u00e9rico Sur, para que puedan sentirse part\u00edcipes en la conservaci\u00f3n del h\u00e1bitat o de algunas tomas de decisiones?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Esta es una iniciativa que viene propuesta desde personas del territorio y ya en el proyecto preparatorio se comenz\u00f3 a trabajar con entidades locales y gobiernos municipales para tener en cuenta lo que ya se estaba haciendo en el terreno y cu\u00e1l era la percepci\u00f3n y la posible aceptaci\u00f3n de los gobiernos regionales y locales. La idea desde el inicio ha sido trabajar con aquellos municipios, actores privados y asociaciones que tengan una visi\u00f3n positiva y quieran implementar actividades de renaturalizaci\u00f3n y, de esta manera, poner en marcha una serie de actividades piloto que puedan mostrar los beneficios del rewilding<\/em>, tanto a nivel ecol\u00f3gico como socioecon\u00f3mico. Esto ya est\u00e1 sirviendo para que otros actores de las comunidades locales -como asociaciones, institutos, ayuntamientos- est\u00e9n viniendo a nosotros a proponernos actividades y explorar posibilidades en sus territorios. De esta manera, se crea un proceso participativo donde se dise\u00f1an las actividades conjuntamente con las comunidades locales, proponiendo posibilidades, teniendo en cuenta las actividades tradicionales y haciendo todo lo posible para reducir los posibles conflictos que puedan surgir.<\/p>\n\n\n\n

Lo m\u00e1s importante es que las comunidades se sientan empoderadas, incluidas y, finalmente, que vean y tengan un beneficio derivado de esas actividades de rewilding<\/em>, ya sea de manera directa con la creaci\u00f3n de empleos y la dinamizaci\u00f3n econ\u00f3mica de la zona, o de manera indirecta con la mejora de los servicios ecosist\u00e9micos, que son mucho m\u00e1s dif\u00edciles de percibir.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo consider\u00e1is que el rewilding<\/em> puede combatir la despoblaci\u00f3n rural? \u00bfQu\u00e9 nuevas oportunidades socioecon\u00f3micas puede ofrecer?<\/p>\n\n\n\n

El rewilding<\/em> no es la soluci\u00f3n a la despoblaci\u00f3n, pero puede ser un elemento m\u00e1s que pueda aportar un granito de arena para combatir este fen\u00f3meno que afecta a muchas zonas rurales y genera problemas a las comunidades locales, como la disminuci\u00f3n de servicios a nivel educativo o sanitario.<\/p>\n\n\n\n

Gracias a esta iniciativa se est\u00e1n creando directamente puestos de trabajo que est\u00e1n ocupando personas del territorio y que ayudan a fijar a sus familias. El potencial del desarrollo de un turismo de naturaleza de calidad en la zona es enorme debido a la proximidad de grandes n\u00facleos urbanos como Madrid, Zaragoza o Valencia. Gracias a la promoci\u00f3n de actividades basadas en la naturaleza podremos ayudar a emprendedores locales, tanto productores como empresarios del sector del turismo, a que se beneficien de un aumento de este turismo y a un aumento de las pernoctaciones en el \u00e1rea, lo que multiplicar\u00eda el gasto que estos turistas har\u00edan en la regi\u00f3n. Tambi\u00e9n supone una oportunidad para actividades educativas y servicios asociados.<\/p>\n\n\n\n

Se suele decir que el rewilding,<\/em> a diferencia de otras estrategias conservacionistas m\u00e1s tradicionales, es un enfoque que se orienta hacia el futuro, dejando horizontes abiertos a nuevos resultados. Sin embargo, a veces toma como inspiraci\u00f3n y referencia ecosistemas del pasado. \u00bfHay consenso sobre cu\u00e1l es la referencia temporal sobre la que inspirarse a la hora de recuperar la naturaleza salvaje? A veces se ha criticado que pueda darse el llamado \u00abpunto de referencia cambiante\u00bb (shifting baseline syndrome<\/em>), un sesgo epistemol\u00f3gico a la hora de concebir un entorno recordado como el ideal a conservar. \u00bfDeber\u00edamos empezar por recuperar las especies que estuvieron m\u00e1s recientemente en un territorio, antes de remontarse m\u00e1s atr\u00e1s en el tiempo para traer especies m\u00e1s lejanas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Hay debate sobre la referencia temporal a usar dentro del rewilding<\/em>. Desde mi punto de vista, la conservaci\u00f3n de la biodiversidad, y el llamado rewilding<\/em>, deber\u00eda incluir la restauraci\u00f3n de los ecosistemas hasta el punto m\u00e1s parecido en que se encontrar\u00edan sin un impacto significativo de los seres humanos. De esta manera, no se fija una referencia temporal, sino una referencia ecol\u00f3gica. Esto, en la mayor\u00eda de los casos, no es posible, porque las actividades humanas que se desarrollan actualmente en los territorios impiden llegar a ese punto, as\u00ed que hay que adaptar las estrategias a la realidad social de cada \u00e1rea para conseguir el punto m\u00e1s parecido al que, de manera realista, se puede llegar.<\/p>\n\n\n\n

El orden de las especies a recuperar debe adaptarse a cada contexto ecol\u00f3gico y social, m\u00e1s que a una cuesti\u00f3n cronol\u00f3gica. Por ejemplo, desde un punto de vista ecol\u00f3gico, en el Sistema Ib\u00e9rico Sur es quiz\u00e1 m\u00e1s urgente reintroducir grandes herb\u00edvoros antes que depredadores, aunque estos se hayan extinguido en la zona con anterioridad a los depredadores.<\/p>\n\n\n\n

Por \u00faltimo, una de las primeras definiciones que se otorg\u00f3 al rewilding<\/em> fue la de Michael Soul\u00e9 y Reed Noss a finales de los noventa, para quienes el rewilding<\/em> deb\u00eda seguir la regla de las \u00ab3C\u00bb: contar con carn\u00edvoros (carnivores<\/em>), n\u00facleos (cores<\/em>) y corredores ecol\u00f3gicos (corridors<\/em>). Pero, m\u00e1s recientemente, hay quien ha propuesto introducir una cuarta \u00abC\u00bb dentro de las pr\u00e1cticas de rewilding<\/em>: la compasi\u00f3n (compassion<\/em>). \u00bfQu\u00e9 rol cre\u00e9is que puede desempe\u00f1ar una actitud compasiva a la hora de facilitar procesos de rewilding<\/em>? \u00bfConsider\u00e1is que puede ser una virtud \u00e9tica necesaria?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La compasi\u00f3n es un valor fundamental que debe incluirse en cualquier actividad de rewilding<\/em>, ya que la restauraci\u00f3n de los sistemas naturales y la recuperaci\u00f3n de las especies salvajes no s\u00f3lo son importantes desde el punto de vista ecol\u00f3gico, tambi\u00e9n son moral y \u00e9ticamente necesarias.<\/p>\n\n\n\n

La renaturalizaci\u00f3n con compasi\u00f3n significa comprender el valor intr\u00ednseco de la naturaleza y, por tanto, la necesidad de respeto y empat\u00eda hacia la vida de las especies no humanas y los sistemas ecol\u00f3gicos de los que formamos parte. Este enfoque integra la consideraci\u00f3n del bienestar de animales y plantas, y trabaja activamente para mitigar el da\u00f1o o la angustia causados por las actividades de reintroducci\u00f3n o gesti\u00f3n.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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